Андрюс Кубилюс: «Это чудо, когда люди готовы жертвовать всем ради европейской жизни в Украине»

Журналистам издания "Тыждень" удалось пообщаться с лидером литовской оппозиции Андрюсом Кубилюсом о параллели между нынешними протестами и борьбой литовцев за независимость в начале 90-х, реакции Литвы на Майдан и способов выхода из политического кризиса, - пишет ПрессОрг 24, http://pressorg24.com/.

Журналист: Господин Кубилюс, во время своего выступления на площади независимости вы обратились к украинцам со словами «Литва - ваш друг». Скажите, пожалуйста, какими видят литовцы события, длящиеся вот уже более двух месяцев в нашей стране?

- Литовцы действительно живо наблюдают за событиями в вашем государстве с интересом и чувством солидарности. Так, на прошлой неделе парламент Литвы резко осудил использование силы и кровопролития в Украине. За это заявление проголосовало абсолютное большинство членов парламента и фактически не было таких, которые бы проголосовали против или воздержались. А в минувшую субботу в Вильнюсе проходила спонтанная акция в поддержку митингующих в Украине. Участники этой акции образовали живую цепь, протянувшийся где-то на километр от Посольства Украины до Посольства Европейского Союза. Солидарность литовцев с украинской очевидна, и мне сразу же вспоминаются события 23-летней давности в январе 1991 года. Тогда мы боролись за свою независимость. По сути сейчас вы, украинцы, делаете то же.

Журналист: Кстати, относительно упомянутых вами событий 1991 года, могли бы вы провести параллели между тогдашней Литвой и нынешними событиями в Украине? Что тогда стало решающим фактором в пользу независимого и проевропейского пути Литвы?

- Конечно, такие параллели можно проводить. Хотя тогда, литовцы, защищали свою свободу и независимость от советских танков. И защищали мы эту свободу так же, как и вы. Ежегодно 13 января мы собираемся и зажигаем в руках такие же факелы. И празднуем этот день как день победы, день, когда мы защитили свою свободу. Именно благодаря этому мы смогли преодолеть тот путь, которым идем и сейчас. Долгий и непростой путь, ведь Литве понадобилось неполных четырнадцать лет для того, чтобы стать полноправным членом ЕС. В определенном смысле то, что мы смогли этого достичь, было историческим чудом. Сейчас мы уже на протяжении десяти лет является членом Европейского Союза и, я считаю, то, чего мы достигли за это время в сильной степени является чудом.

Журналист: Если вернуться ближе к украинским реалиям, то, по вашему мнению, можно ли считать легитимной власть, которая на протяжении двух месяцев не прислушалась к голосу людей, а также приняла с нарушениями так называемые законы 16 января? Как известно, эти законы признаны утратившими силу. Потому ли это, что власть таки прислушалась к голосу народа только после того, как пролилась кровь?

- По моему мнению, власть сама создала этот кризис. И народ вышел на площади украинских городов и за рубежом, потому что власть отказалась подписывать Соглашение об ассоциации в Вильнюсе, а также приняла законы 16 января. С этим народ не смог согласиться. Причиной этого кризиса является грубые ошибки власти, и выход из нее можно найти только политическим путем. Так, как это было, в частности, в Польше в 1989 году. И сейчас на самом деле не важно, легитимной является власть или нет. Гораздо важнее то, как преодолеть этот политический кризис с помощью переговоров между провластными и оппозиционными силами. Однако именно путем настоящего диалога, а не его имитации. И то, что эти законы утратили силу, очень хорошо, но это пока является лишь началом выхода из кризиса.

Журналист: В последнее время идет много дискуссий относительно того, введет Европа санкции в отношении украинской власти. По вашему мнению, насколько вероятны такие санкции?

- Здесь необходимо все детально просчитать. Возможно, стоит ввести точечные санкции против тех людей, которые находятся у власти и которые являются архитекторами этой непростой ситуации. Однако очевидно, что Европа должна помочь вашей стране преодолеть этот кризис, коммуницируя не только с оппозицией, но и с властью и руководством Партии регионов. Если это не поможет, то в таком случае можно было бы говорить и о дополнительных мерах.

Журналист: Считаете ли вы досрочные президентские и парламентские выборы тем фактором, который способен смягчить этот политический кризис?

- Я думаю, это было бы наиболее рациональным и наиболее эффективным решением. Ведь тогда права решения этого кризиса отдают в руки граждан. Похожим образом развивались события 1989 в Польше, когда круглый стол, на котором заседали и представители тогдашнего президента Ярузельского, и представители «Солидарности». Литва прошла через подобное в 1992 году, когда было решено идти на досрочные выборы. И это, по моему мнению, наиболее очевидный и прозрачный путь выхода из кризиса на сегодня.

Журналист: Насколько известно, вас пригласил в Киев лидер партии «УДАР» Виталий Кличко для участия в круглом столе между властью и оппозицией. К сожалению, это событие не состоялось. По вашему мнению, насколько сильной сегодня является оппозиция в Украине, и насколько она готова защищать интересы Майдана?

- Я считаю, что оппозиция в Украине достаточно сильная и то, что она выдержала эти два непростых месяца, является свидетельством этого. Она сумела продемонстрировать, что не собирается отступать и заставила президента Януковича пойти на уступки. Когда я вылетал в Киев, то уже знал, что круглый стол скорее всего все-таки не состоится. Однако мне все же удалось провести важные встречи с руководством оппозиционных сил, а также с представителями Партии регионов.

Журналист: Какие, по вашему мнению, перспективы Программы Восточного партнерства после Вильнюсского саммита, в частности, для Украины?

- Вы знаете, я остаюсь оптимистом и убежден, что Украина подпишет Соглашение об ассоциации. События в вашем государстве наглядно продемонстрировали, что вы - наиболее проевропейский народ во всей Европе. По моему мнению, это чудо, когда люди готовы жертвовать всем, даже собственной жизнью, для европейской жизни в Украине. И поэтому вы как народ доказали свою веру в европейские ценности. И уже чисто бюрократическим вопрос того, кто будет подписывать Соглашение об ассоциации - этот президент или другой. Ведь украинцы получили огромный кредит доверия во всей Европе.

Журналист: Сейчас идет много разговоров о роли России в событиях в Украине. На саммите ЕС-Россия в Брюсселе Владимир Путин заявил, что его страна не будет вмешиваться в события в Украине. Как вы считаете, каковы перспективы демократизации или даже европеизации современной России?

- Я всегда говорил и говорю: если мы хотим помочь России стать более демократической и более европейской страной, то мы должны помогать в этом прежде всего Украине. И это будет тем путем, который позволит России эволюционировать из постимперского государства, которое до сих пор страдает от постимперского синдрома, в нормальную европейскую страну.

Интервью: Максима Кияка, tyzhden.ua. Перевод: ПрессОрг. Фото: Википедия.