А если завтра оппозиция придет к власти?

Правящая Партия регионов стремительно теряет рейтинг. Неуклонно снижается уровень доверия и к Президенту страны Виктору Януковичу. Готова ли украинская оппозиция получить власть?

Не имеет смысла обсуждать причины этого явления - всем уже все понятно.

Более важен другой вопрос: готова ли оппозиция к тому, чтобы получить власть? Способна ли предложить другой подход к управлению государством – справедливее, мудрее? Имеет оппозиция собственный и эффективный кадровый потенциал, чтобы на государственных должностях, наконец, оказались не кумовья, сваты, водители и массажисты новых руководителей страны и их окружения, а менеджеры-государственники со светлыми головами и чистыми помыслами?

Об этом мы сегодня поговорим с первым Президентом Украины Леонидом Кравчуком, народным депутатом шести созывов Ярославом Кендзером, а также политологами Владимиром Фесенко и Ярославом Макитрой.

- Если украинская оппозиция получит власть, готова ли она, по вашему мнению, ее эффективно реализовывать через менеджеров из своей партийной среды?

В. Фесенко: - Проблема кадров и кадрового резерва - это кара Божья для всех без исключения политических сил в Украине. Это одна из болезненных проблем сейчас, как для правящей партии, так и для партий оппозиционных, поскольку все они за все время своего существования настолько увлеклись хищением Украины и собственным обогащением, что не уделяли ни единого малейшего внимания формированию эффективной кадровой политики. И теперь они оказались перед фактом: даже для того, чтобы что-то украсть, они уже не могут найти эффективного менеджера! Поэтому оппозиции сейчас нужно не только разрабатывать стратегию возвращения себе власти, но и формировать будущую управленческую команду. Она должна состоять не столько из представителей депутатского корпуса и баррикадных бойцов, сколько из талантливых управленцев.

- Вы считаете, что партия должна ставить на важные должности не только своих членов?

- Я, например, уже давно и последовательно выступаю против того, чтобы члены партии работали на государственной службе. Чиновник любого уровня должен решить для себя: либо он работает на государство, либо на партию. В противном случае конфликта интересов не избежать. Это мы проходили в 2004-2005 годах, проходим и сейчас при Януковиче. И видим, что попытки партийного руководства управлять государственными органами приводят лишь к экономическому коллапсу и еще большей коррупции. Следовательно, только профессионализм, управленческие способности и жесткие антикорупционные требования должны быть главными критериями подбора кадров. В депутатских списках оппозиции людей с такими качествами вижу очень мало. И еще меньше их в местных недоразвитых партячейках.

Л. Кравчук: - За 20 лет независимости в Украине не пришла к власти ни одна политическая сила, которая сформировала бы эффективную, системную и некорупционную кадровую политику.

На данный момент вижу, что и нынешняя оппозиция, придя к власти, вряд ли сумела бы найти в своих рядах достаточно профессиональных кадров, чтобы укомплектовать ими все 25 регионов Украины. Это в США, где главные партии существуют уже сотни лет, кадровый управленческий резерв пополняется постоянно, из поколения в поколение. У наших оппозиционеров такого запаса, конечно, нет. Поэтому я на месте оппозиции не полагал бы в этом плане большие надежды на партячейки.

Я. Макитра: - Как по мне, опыт Ющенко, венцом которого стал приход к власти Януковича, должен хотя бы чему-то научить нашу оппозицию. Но создается впечатление, что этого не происходит. Например, в центральных регионах Украины, где одна из оппозиционных партий имела очень прочные форпосты, сейчас свирепствует внутрипартийная война. Люди, которые фактически создавали ячейки, вдруг оказались за бортом, потому что так решил лидер. Такое обязательно случается и при распределении портфелей в исполнительной власти, если она будет формироваться по партийным признакам. Принятие эффективных кадровых решений будет заменено межпартийными торгами между "своими" людьми. Для оппозиции это суицидальный путь, но я не уверен, что она снова сознательно на него не ступит.

Я. Кендзер: - Могу сказать искренне и откровенно: насчет партийных ячеек, то они в большинстве оппозиционных сил чрезвычайно анемические, даже в Западной Украине, которая всегда отличалась своей политической активностью. В других областях вообще пустота. Поэтому я довольно скептически отношусь к этой на данный момент к гипотетической возможности получения оппозицией рычагов государственного управления путем привлечения своего членства.

Есть еще одна важная проблема. Нынешняя оппозиция на 70 процентов сформирована из бывшего КГБ-шного и компартийного актива. И сколько бы вышиванок они на себя не надели, все равно из-под них торчит сексотовское прошлое. Поэтому у меня есть большие сомнения, что эти люди смогут по-новому смотреть на экономическое будущее и общественное развитие страны.

А еще мне очень странно, что новые и якобы радикальные силы, которые, идя в парламент, обещали провести люстрации наших политиков, оказавшись в депутатских креслах, совершенно обо всем забыли и теперь находятся в союзе с теми, кого собирались люстрировать. Не менее удивляет и то, как в оппозиционных рядах оказываются такие люди, как Табалов, как Дубневич, которые неоднократно были фигурантами коррупционной деятельности. По моему мнению, это - засланные казачки, и жизнь это доказывает. Поэтому из оппозиции таких надо гнать метлой, пока она не пришла к власти.

- Эксперты из государственного управления утверждают, что для изменения ситуации в стране на самом деле достаточно нескольких сотен партийно нейтральных, честных и эффективных специалистов, поставленных на ключевые государственные должности. Мол, нужна только политическая воля власти. Каково ваше мнение?

В. Фесенко: - Сотни людей мало даже для того, чтобы захватить власть, - разве что в какой-то Африканской стране. Тем более чтобы удержать ее и эффективно ею распорядиться. Так, для первых шагов, то есть для изменения системы управления, начала реформ, обновления власти, возможно, 200-300 человек и хватило бы. Но для того, чтобы, например, начать серьезную борьбу с коррупцией, нам нужны кардинальные изменения в правоохранительной и судебной системах. А здесь уже речь идет не о сотне, а о тысячи, если не десятках тысяч специалистов. То есть, в некоторых государственных институтах требуется настоящая кадровая революция, без которой качественные изменения в стране невозможны.

Л. Кравчук: - Есть три основные черты, которыми должен быть наделен человек на любой государственной должности: способности, знания, политическая воля. Я бы не ставил, как некоторые, вопрос однобоко: мол, честный патриот может коренным образом изменить ситуацию. Нет, не может, если он непрофессионал. Если же мы говорим о настоящем патриоте-профессионале, то, по моему мнению, даже десяток людей могли бы сформулировать стратегию, основополагающие принципы управления, т.е. философию дальнейшей жизни государства. Эти люди подобрали бы себе соответствующих заместителей, и в конечном итоге так сформировалась бы новая управленческая вертикаль от столицы и в каждый район.

Конечно, этот процесс должен происходить под жестким контролем не только фигурантов верхней части этой вертикали, но и всего общества. Потому вертикаль эта должна строится из высоконравственных специалистов, которых искали бы не в партийных кладовых, а в интеллектуальных сокровищницах общины. К сожалению, по моему мнению, таким кадровым резервом оппозиция сейчас не владеет. И что особенно обидно, даже не проявляет желание им владеть.

Я. Макитра: - Согласен. Если новая власть и новый Президент реально нашли хотя бы десять таких людей, то это было бы семимильным шагом Украины вперед. Но наивно было бы полагать, что эти люди за короткое время смогли бы выстроить качественно новую вертикаль власти. Кроме того, на это нужно было бы не только время - требуется непоколебимая политическая воля.

Я. Кендзер: - Да, десять-пятнадцать правильных людей на ключевых постах могут положить начало новому кадровому реформированию в Украине. Однако я крайне скептически настроен относительно того, что эти люди должны выйти из среды нынешней оппозиции. Когда наблюдал за избирательной парламентской кампанией, у меня складывалось впечатление, что лидеры этой оппозиции сделали все, чтобы в Раду не попали люди честные, принципиальные и опытные. Зато они протащили туда кучу всякого хлама.

- Значит, подытожим: что нужно оппозиции, чтобы, получив долгожданную власть, она опять не повела Украину "кругами ада"?

В. Фесенко: - В свое время кадровая проблема остро встала перед президентом Грузии Саакашвили. Однако ему удалось максимально быстро сформировать новую правящую команду, поскольку он позаботился об этом заранее, еще когда боролся за власть. Уже через год после прихода на президентский пост у него напротив каждого важного государственного поста стояли фамилии авторитетных и профессиональных людей. Причем в большинстве своем люди эти находились вне политики. Вот таким путем должна идти и наша оппозиция.

Я. Макитра: - Надо сломать одну очень опасную тенденцию: мощный общественный лидер, профессионал, моральный авторитет у нас никогда не сможет приблизиться к партийному лидеру, потому что его будут воспринимать его как личную угрозу и делать все, чтобы тот всегда оставался в тени. Ради справедливости стоит сказать, что эта тенденция понемногу ломается, свидетельством чего является частичное обновление партийных списков оппозиции на прошлых выборах. Но это, конечно, капля в море.

Я. Кендзер: - Оптимальным был бы такой вариант: оппозиция борется за власть, а тогда, если бы Всевышний дал разум ее лидерам, объявляет всеукраинский конкурс на замещение высших государственных должностей, привлекая к управлению страной людей честных, патриотичных и профессиональных. А таких среди нас действительности немало, а из них мы в действительности могли не один, а пять реформаторских правительств сформировать! Но для этого прежде всего необходимо несокрушимое и искреннее желание оппозиционных вождей сделать наконец что-то не только для себя, но и для этой многострадальной страны.

Л. Кравчук: - Сегодня основными факторами кадрового отбора на руководящие управленческие должности является принадлежность к определенной бизнес-среде, личные отношения, лоббирование представителей кланов, личная преданность и т.д.. Это необходимо беспощадно ломать.

Кроме того, не надо стесняться идти учиться в западные институты. Например, Национальная школа администрации при премьер-министре Франции - один из мировых лидеров в подготовке кадров для высших органов власти, выпускники которой владеют полным видением управленческого процесса и способны участвовать в принятии самых сложных решений. Очень положительным является также опыт функционирования Федеральной высшей школы государственного и муниципального управления Германии или Канадской школы государственного управления. Думаю, эти страны пошли бы нам навстречу.

Однако нам никто не поможет, если оппозиционеры, которые будут ставить перед собой такие амбициозные цели, как обновление национальной управленческой элиты, по-настоящему не будут верить в то, что делают.

Автор: Юрий Грицик, Экспресс. Перевод: ПрессОрг24 http://pressorg24.com/. Фото: ВО Баткивщина